Nos racines
+13
@mineunited
ziko
Itali@no
ANGEL DI MARIA
Voyageur
Affaire
croyance
boulevard boy
poukipsi
Frizoi
Benkad
Rastacool
massi
17 participants
Page 2 sur 4
Page 2 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Re: Nos racines
PTIZOI a écrit:Rastacool a écrit:poukipsi a écrit:t'es fort rasta :gigi:
y'a pas plus minable que se type la wellah :evilvery: :evilvery:
Que celui la tu veut dire?
nehlina had etbahdayel ellah issedjik :| :
Re: Nos racines
Je voie que ptizoi aime les dictatures :evilvery: :evilvery:
massi- Membre Actif
- Nombre de messages : 8084
Age : 50
Localisation : Bled miki
Date d'inscription : 19/03/2006
Re: Nos racines
oui c vrais ptizoi
poukipsi- Membre Actif
- Nombre de messages : 2520
Age : 45
Localisation : bejaia
Date d'inscription : 17/03/2006
Re: Nos racines
Héééy!! Salut,
Y'a quelqu'un par là???
J'ai hâte qu'on arrive à "Jugurta" ... un de mes rois préférés ... le petit fils de Massinissa ... Le grand ...
J'ai lu "Le message de Jugurta" en 1977 ... beaucoup d'entre vous n'étaient pas encore nés ...
Les romains, l'ont-ils aimé et glorifié?? ou l'ont-ils emprisonné puis "assassiné"???
Quelque part, ne serions-nous pas en train de souiller sa mémoire???????
:ccomeça:
Y'a quelqu'un par là???
J'ai hâte qu'on arrive à "Jugurta" ... un de mes rois préférés ... le petit fils de Massinissa ... Le grand ...
J'ai lu "Le message de Jugurta" en 1977 ... beaucoup d'entre vous n'étaient pas encore nés ...
Les romains, l'ont-ils aimé et glorifié?? ou l'ont-ils emprisonné puis "assassiné"???
Quelque part, ne serions-nous pas en train de souiller sa mémoire???????
:ccomeça:
Re: Nos racines
Pendant que "iroumiyyène" ... assassins des Rois Amazighs ... "reconstruisent" l'empire romain (l'Europe) ...Benkad a écrit:Héééy!! Salut,
Y'a quelqu'un par là???
J'ai hâte qu'on arrive à "Jugurta" ... un de mes rois préférés ... le petit fils de Massinissa ... Le grand ...
J'ai lu "Le message de Jugurta" en 1977 ... beaucoup d'entre vous n'étaient pas encore nés ...
Les romains, l'ont-ils aimé et glorifié?? ou l'ont-ils emprisonné puis "assassiné"???
Quelque part, ne serions-nous pas en train de souiller sa mémoire???????
:ccomeça:
Nous, Imazighènes, nous avons la mémoire courte ... nous leur faisons des courbettes ...
Comme Yougourtène aurait mal ...
Re: Nos racines
Une figure de chez nous totalement ignorée, pourtant un personnage incontournable dans l’histoire de l’Algérie comme Massinissa...Jugurtha...
Syphax
L’Algérie antique qui n’avait pas encore définitivement tracé toutes ses frontières. Mais qui s’étendait malgré tout, sur toute la bande nord de l’Algérie actuelle. C’était la Numidie.
Sa population était composée de tribus nomades, semi-nomades ou sédentaires qui, se faisaient souvent la guerre, pour des territoires, des points d’eau ou des pâturages. Mais qui, sous la menace des guerres puniques, se sont regroupées en confédérations.
Des confédérations tribales qui constitueront des royaumes par la suite. Car nous savons qu’au 3ème siècle avant J-C, il y avait deux royaumes numides. Le royaume des Massyles qui se localisait dans le Constantinois et les Aurès. Et le royaume des Masaessyles qui s’étendait, à l’ouest, d’un peu plus loin que les frontières marocaines, jusqu’à Annaba à l’est.
Le roi Syphax, régnait sur le royaume Masaessyle. Pendant que le roi Gaia, père de Massinissa régnait sur le royaume Massyle.
Syphax était un roi riche et certainement puissant puisqu’il maîtrisait presque toute l’Algérie du nord. Il a été le premier roi numide à battre monnaie. Les monnaies à son effigie le représentent la tête ceinte d’un diadème. Sa capitale était Siga, dont les vestiges se trouvent aujourd’hui encore dans la localité de Rachgoun à l’ouest d’Oran. Ceci étant pour le côté archéologique.
Mais, pour le côté historique du personnage, nous ne connaissons, l’histoire du roi Syphax qu’à travers les écrits de Tite-Live. Titus Livius, historien latin du 1er siècle avant J-C.
Tite-Live a consacré un immense ouvrage intitulé « Histoire de Rome » pour expliquer et justifier la grandeur de Rome. Pour cela, il a eu recours à des sources différentes. Pourtant, il ne s’est pas souvent occupé de vérifier la véracité de ses informations. Il a d’ailleurs lui-même romancé l’histoire des personnages cités dans son ouvrage. Et c’est cette « Histoire de Rome » qui constitue pour nous la première source de connaissance de cette période de notre histoire.
Il est très difficile alors, de faire la part des choses et de connaître la véritable histoire du roi Syphax et de son ennemi Massinissa.
Au cours de la deuxième guerre punique, les deux royaumes numides de Syphax et de Gaia étaient les alliés de Carthage dans sa guerre contre Rome. Ils se sont d’ailleurs engagés militairement avec elle dans toutes les batailles, en Espagne et en Italie. Mais, tout change lorsque le général romain Scipion décide de porter la guerre en Afrique du nord. Ceci pour libérer Rome de la pression qu’exerçait le général Hannibal sur la capitale romaine.
Mais, pour vaincre Carthage en Afrique du nord, Rome avait besoin de l’alliance des royaumes numides. Elle la demande d’abord à Syphax qui après hésitation, choisit le camp de Carthage. Quand à Massinissa, qui était à ce moment-là, roi des massyles, il choisit le camp romain.
Le choix de l’un et de l’autre trouvaient leurs justifications dans des intérêts politiques, stratégiques et économiques. Syphax était suffisamment puissant pour ne pas avoir besoin de Rome. Massinissa, voulait quand à lui récupérer ses anciens territoires et s’agrandir encore au profit de son voisin de l’ouest. La légende par la suite, a attribué ces deux choix au mariage de Syphax avec la belle Sophonisbe, fille du général carthaginois Hasdrubal.
Sophonisbe que Massinissa aussi espérait épouser, toujours selon la légende.
Quoi qu’il en soit, la guerre est remportée par les romains et leur allié Massinissa. Syphax est capturé en 203 avant J-C et emmené à Rome pour être exhibé en triomphe. Il meurt dans sa prison à Rome.
Syphax et selon la coutume des rois de l’époque, avait fait construire un mausolée, au dessus d’une colline qui surplombait sa capitale. Ce mausolée porte aujourd'hui le nom de « Kerkar el Arais ». Drôle de nom pour un mausolée. Mais, Syphax n’y a pas été enterré comme il le prévoyait.
C’est peut-être pour cela que l’histoire oublie quelquefois de mentionner son nom dans la liste des anciens rois de Numidie.
Syphax
L’Algérie antique qui n’avait pas encore définitivement tracé toutes ses frontières. Mais qui s’étendait malgré tout, sur toute la bande nord de l’Algérie actuelle. C’était la Numidie.
Sa population était composée de tribus nomades, semi-nomades ou sédentaires qui, se faisaient souvent la guerre, pour des territoires, des points d’eau ou des pâturages. Mais qui, sous la menace des guerres puniques, se sont regroupées en confédérations.
Des confédérations tribales qui constitueront des royaumes par la suite. Car nous savons qu’au 3ème siècle avant J-C, il y avait deux royaumes numides. Le royaume des Massyles qui se localisait dans le Constantinois et les Aurès. Et le royaume des Masaessyles qui s’étendait, à l’ouest, d’un peu plus loin que les frontières marocaines, jusqu’à Annaba à l’est.
Le roi Syphax, régnait sur le royaume Masaessyle. Pendant que le roi Gaia, père de Massinissa régnait sur le royaume Massyle.
Syphax était un roi riche et certainement puissant puisqu’il maîtrisait presque toute l’Algérie du nord. Il a été le premier roi numide à battre monnaie. Les monnaies à son effigie le représentent la tête ceinte d’un diadème. Sa capitale était Siga, dont les vestiges se trouvent aujourd’hui encore dans la localité de Rachgoun à l’ouest d’Oran. Ceci étant pour le côté archéologique.
Mais, pour le côté historique du personnage, nous ne connaissons, l’histoire du roi Syphax qu’à travers les écrits de Tite-Live. Titus Livius, historien latin du 1er siècle avant J-C.
Tite-Live a consacré un immense ouvrage intitulé « Histoire de Rome » pour expliquer et justifier la grandeur de Rome. Pour cela, il a eu recours à des sources différentes. Pourtant, il ne s’est pas souvent occupé de vérifier la véracité de ses informations. Il a d’ailleurs lui-même romancé l’histoire des personnages cités dans son ouvrage. Et c’est cette « Histoire de Rome » qui constitue pour nous la première source de connaissance de cette période de notre histoire.
Il est très difficile alors, de faire la part des choses et de connaître la véritable histoire du roi Syphax et de son ennemi Massinissa.
Au cours de la deuxième guerre punique, les deux royaumes numides de Syphax et de Gaia étaient les alliés de Carthage dans sa guerre contre Rome. Ils se sont d’ailleurs engagés militairement avec elle dans toutes les batailles, en Espagne et en Italie. Mais, tout change lorsque le général romain Scipion décide de porter la guerre en Afrique du nord. Ceci pour libérer Rome de la pression qu’exerçait le général Hannibal sur la capitale romaine.
Mais, pour vaincre Carthage en Afrique du nord, Rome avait besoin de l’alliance des royaumes numides. Elle la demande d’abord à Syphax qui après hésitation, choisit le camp de Carthage. Quand à Massinissa, qui était à ce moment-là, roi des massyles, il choisit le camp romain.
Le choix de l’un et de l’autre trouvaient leurs justifications dans des intérêts politiques, stratégiques et économiques. Syphax était suffisamment puissant pour ne pas avoir besoin de Rome. Massinissa, voulait quand à lui récupérer ses anciens territoires et s’agrandir encore au profit de son voisin de l’ouest. La légende par la suite, a attribué ces deux choix au mariage de Syphax avec la belle Sophonisbe, fille du général carthaginois Hasdrubal.
Sophonisbe que Massinissa aussi espérait épouser, toujours selon la légende.
Quoi qu’il en soit, la guerre est remportée par les romains et leur allié Massinissa. Syphax est capturé en 203 avant J-C et emmené à Rome pour être exhibé en triomphe. Il meurt dans sa prison à Rome.
Syphax et selon la coutume des rois de l’époque, avait fait construire un mausolée, au dessus d’une colline qui surplombait sa capitale. Ce mausolée porte aujourd'hui le nom de « Kerkar el Arais ». Drôle de nom pour un mausolée. Mais, Syphax n’y a pas été enterré comme il le prévoyait.
C’est peut-être pour cela que l’histoire oublie quelquefois de mentionner son nom dans la liste des anciens rois de Numidie.
croyance- Nombre de messages : 397
Age : 34
Localisation : Le Virage Usmiste
Date d'inscription : 17/05/2008
Re: Nos racines
Les gens se concentrent sur le " D'ou je viens?" en oubliant le : " Qu'est ce que j'apporte? "
Affaire- Nombre de messages : 522
Age : 46
Date d'inscription : 08/01/2008
Re: Nos racines
du moment qu'ils se posent des questions!!! : :roll: :Affaire a écrit:Les gens se concentrent sur le " D'ou je viens?" en oubliant le : " Qu'est ce que j'apporte? "
croyance- Nombre de messages : 397
Age : 34
Localisation : Le Virage Usmiste
Date d'inscription : 17/05/2008
Re: Nos racines
croyance a écrit:du moment qu'ils se posent des questions!!! : :roll: :
Des questions qui ne serviront qu'a faire des grèves et surtout à huer sur une l'hymne nationale! On a pas la culture de chercher nos origines et à se reconnaitre quand on se croit rejeté, d'ou le regionnalisme.
Non croyance, les vrais questions à se poser doivent être objectives.
Le mot IMAZIGHEN a fait trop de sang :wink: c'est qu'on ne sait pas en être fier et on l'utilise dans des domaines dont il n'a aucune relation.
Affaire- Nombre de messages : 522
Age : 46
Date d'inscription : 08/01/2008
Re: Nos racines
Donc en ce qui vous concerne "D'ou je viens?" n'est pas une question a se poser? : :roll: : il est vrai que certains se servent des questions identitaires à des fins politiques!! Ce n'est pas le cas dans ce topic, on ne fait que parler d'histoire :wink: et si certains ont envie de connaitre leur histoire, je n'en vois pas le probleme :wink:Affaire a écrit:
Des questions qui ne serviront qu'a faire des grèves et surtout à huer sur une l'hymne nationale! On a pas la culture de chercher nos origines et à se reconnaitre quand on se croit rejeté, d'ou le regionnalisme.
Non croyance, les vrais questions à se poser doivent être objectives.
Le mot IMAZIGHEN a fait trop de sang :wink: c'est qu'on ne sait pas en être fier et on l'utilise dans des domaines dont il n'a aucune relation.
Dernière édition par croyance le Lun 23 Juin - 18:47, édité 1 fois
croyance- Nombre de messages : 397
Age : 34
Localisation : Le Virage Usmiste
Date d'inscription : 17/05/2008
Re: Nos racines
Etonné que vous ne compreniez pas le pourquoi de huer l'hymne national , tout le monde sait que le pouvoir Algérien est dictateur et a toujours réprimé les Kabyles , donc la seule occasion ou l'on peut etre en face à face avec ce pouvoir est seulement quand il est obligé d'être présent , comme pendant les finales de coupe d'Algérie , donc crois tu qu'on peut rater la seule occasion de voir ce pouvoir en face à face et s'abstenir de lui dire NON et qu'on te déteste , on siffle l'hymne national , donc c'est quelque chose de grave ( pour certains ) , donc il faut réfléchir à la cause de ce geste , afin de y remédier (pratiquement impossible en Algérie ) , et comme ça personne ne sifflera l'hymne national .
Le mot amazigh a fait couler du sang depuis des millénaires , comme disait Matoub : ''je suis de la races des guerriers'' , par exemple en Espagne , regarde ce que l'ETA fait , c'est incomparable avec le mouvement pacifique menés par le peuple Berbère , et on s'est toujours défendus et on n'a jamais attaqués , il suffit de relire les causes du printemps 80 , du printemps noirs 2001 , des émeutes suite à l'assassinat de Matoub , etc ... , donc je dirai le mot Imazighen etait la cible de sanguinaire afin de faire peur à ce peuple , pour qu'il laisse tomber son combat , et si on s'accorde à ton raisonnement , on devra renoncer au mot Imazighen pour le grand malheur de notre identité et culture .
Le mot amazigh a fait couler du sang depuis des millénaires , comme disait Matoub : ''je suis de la races des guerriers'' , par exemple en Espagne , regarde ce que l'ETA fait , c'est incomparable avec le mouvement pacifique menés par le peuple Berbère , et on s'est toujours défendus et on n'a jamais attaqués , il suffit de relire les causes du printemps 80 , du printemps noirs 2001 , des émeutes suite à l'assassinat de Matoub , etc ... , donc je dirai le mot Imazighen etait la cible de sanguinaire afin de faire peur à ce peuple , pour qu'il laisse tomber son combat , et si on s'accorde à ton raisonnement , on devra renoncer au mot Imazighen pour le grand malheur de notre identité et culture .
Affaire a écrit:croyance a écrit:du moment qu'ils se posent des questions!!! : :roll: :
Des questions qui ne serviront qu'a faire des grèves et surtout à huer sur une l'hymne nationale! On a pas la culture de chercher nos origines et à se reconnaitre quand on se croit rejeté, d'ou le regionnalisme.
Non croyance, les vrais questions à se poser doivent être objectives.
Le mot IMAZIGHEN a fait trop de sang :wink: c'est qu'on ne sait pas en être fier et on l'utilise dans des domaines dont il n'a aucune relation.
Voyageur- Nombre de messages : 448
Age : 37
Date d'inscription : 27/12/2007
Re: Nos racines
Tu sais Affaire, il y a un grand proverbe qui dit: "Si tu ne sais pas où tu vas, retournes-toi et regardes d'où tu viens."Affaire a écrit:
Des questions qui ne serviront qu'a faire des grèves et surtout à huer sur une l'hymne nationale! On a pas la culture de chercher nos origines et à se reconnaitre quand on se croit rejeté, d'ou le regionnalisme.
Non croyance, les vrais questions à se poser doivent être objectives.
Le mot IMAZIGHEN a fait trop de sang :wink: c'est qu'on ne sait pas en être fier et on l'utilise dans des domaines dont il n'a aucune relation.
Nous sommes tel un ARBRE qui a des RACINES PROFONDES qui lui permettent de puiser la nourriture minérale ( l'eau et les sels minéraux) de la terre. Cette nourriture (de base) constitue, chez nous, la sève brute.
Il se trouve que cette sève brute n'est pas suffisante pour vivre, pour grandir et nous épanouir. Nous l'utilisons, alors, tout en puisant l'énergie ( et la LUMIÈRE) du SOLEIL, pour fabriquer ( par nous-même) la SÈVE ÉLABORÉE riche en nourriture organique indispensable, fructifiée et FRUCTIFIANTE ...
Ce n'est nullement l'étude de la mort mais de la vie, au contraire ...
La "métaphore" est-elle claire, Affaire, où devrais-je développer???
Re: Nos racines
"N’avons-nous pas devoir de porter à demain
Ce qu’hier patiemment nous avait réservé
Nous tenons le futur dans le creux de nos mains
Et l’arbre est le symbole de la pérennité"
Régine Foucault.
Ce qu’hier patiemment nous avait réservé
Nous tenons le futur dans le creux de nos mains
Et l’arbre est le symbole de la pérennité"
Régine Foucault.
Re: Nos racines
impressionnante métaphore , j'ajoute le proverbe kabyle : azar yatava3 thara :wink:
Voyageur- Nombre de messages : 448
Age : 37
Date d'inscription : 27/12/2007
Re: Nos racines
"azar yatava3 thara" :wink:Voyageur a écrit:impressionnante métaphore , j'ajoute le proverbe kabyle : azar yatava3 thara :wink:
Re: Nos racines
boulevard boy a écrit:Dis moi d'ou tu viens , je te dirais ou tu vas
je vien de chez moi, alors dis-moi ou je vais :ccomeça:
ANGEL DI MARIA- Membre Actif
- Nombre de messages : 2809
Age : 37
Localisation : a coté de mon bel ange
Date d'inscription : 04/01/2007
Re: Nos racines
leila a écrit:boulevard boy a écrit:Dis moi d'ou tu viens , je te dirais ou tu vas
je vien de chez moi, alors dis-moi ou je vais :ccomeça:
Chez toi surement : :roll: :
Itali@no- Membre Actif
- Nombre de messages : 10706
Age : 36
Localisation : Tjr avec mon pére
Date d'inscription : 22/01/2008
Re: Nos racines
Italiano a écrit:leila a écrit:boulevard boy a écrit:Dis moi d'ou tu viens , je te dirais ou tu vas
je vien de chez moi, alors dis-moi ou je vais :ccomeça:
Chez toi surement : :roll: :
Ben non, elle vient de chez elle, donc forcement elle va ailleurs :-)
Re: Nos racines
:mdr: :mdr: :mdr:
massi- Membre Actif
- Nombre de messages : 8084
Age : 50
Localisation : Bled miki
Date d'inscription : 19/03/2006
Re: Nos racines
ziko a écrit:Italiano a écrit:leila a écrit:boulevard boy a écrit:Dis moi d'ou tu viens , je te dirais ou tu vas
je vien de chez moi, alors dis-moi ou je vais :ccomeça:
Chez toi surement : :roll: :
Ben non, elle vient de chez elle, donc forcement elle va ailleurs :-)
benn italiano a raison je rentrechez moi
car c'est le seul endroit ou on peu faire ce kon veux :bravo: :defil:
ANGEL DI MARIA- Membre Actif
- Nombre de messages : 2809
Age : 37
Localisation : a coté de mon bel ange
Date d'inscription : 04/01/2007
Re: Nos racines
ziko a écrit:Donc toi tu viens de chez toi pour aller chez toi :-)
prsk toi kand tu sort de chez toi tu ny retourne jamais?? :shock:
ANGEL DI MARIA- Membre Actif
- Nombre de messages : 2809
Age : 37
Localisation : a coté de mon bel ange
Date d'inscription : 04/01/2007
Re: Nos racines
Si j'y retourne, mais je vais d'abord ailleurs :-)leila a écrit:ziko a écrit:Donc toi tu viens de chez toi pour aller chez toi :-)
prsk toi kand tu sort de chez toi tu ny retourne jamais?? :shock:
Page 2 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Page 2 sur 4
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|